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日前，關(guān)系勞動者切身利益的《勞動合同法（草案）》已進(jìn)入二審。這也是這部法律草案向全社會公開征求意見并修改完善后的首次“亮相”。
從修訂之初，《勞動合同法》就備受爭議。當(dāng)天平向資方略微傾斜，關(guān)于“血汗工廠”的言論就會更加激憤；當(dāng)天平向勞動者傾斜，”可能增加企業(yè)用工成本、外資威脅撤資“的輿論又會占上風(fēng)。這次，法律的修訂者們找到平衡點了嗎？
疑問一：企業(yè)用工成本會不會提高
主持人：《勞動合同法（草案）》在訂立書面合同、試用期、勞動合同短期化等方面都作出相應(yīng)調(diào)整，被評價為更關(guān)注普通勞動者的利益了。有企業(yè)人士認(rèn)為，新的勞動合同法出臺后可能會對企業(yè)造成沖擊，對此有何看法？
董保華：企業(yè)的擔(dān)心是可以理解的，《勞動合同法（草案）》一審稿沒有注意到勞動者的分層問題，保護重心偏向上層勞動者，導(dǎo)致企業(yè)成本過高，難以承受。但現(xiàn)在二審稿的保護重心下移，修改了一部分不切實際的規(guī)定，相比一審稿在一定程度減少了對企業(yè)的沖擊。這些調(diào)整都是立法部門根據(jù)各方面意見所做的調(diào)整，雖然還沒有調(diào)整到位，但已經(jīng)體現(xiàn)了這種趨勢，希望能在接下來的修改中予以完善�？傮w上看，草案的保護重心在向下層勞動者轉(zhuǎn)移。草案的調(diào)整在一定程度上體現(xiàn)了對勞動者的分層保護，當(dāng)然這還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。
王全興：《勞動合同法》對勞動條件成本的影響力不應(yīng)當(dāng)高估。用工成本在一定意義上也是一種人力資本投入，這是可以帶來收益的。其實，勞動者與用人單位在利益上不僅存在矛盾而且相互依存。從微觀層面看，由于勞動者是勞動力資源的載體，保護勞動者實際上是保護勞動力資源，保護投資者和企業(yè)的利潤源泉。從宏觀層面看，我國經(jīng)濟發(fā)展正陷入“內(nèi)需不足→依賴出口→低價競銷→利潤低下→勞動收入增長緩慢→內(nèi)需不足”的惡性循環(huán)，而打破這一惡性循環(huán)的關(guān)節(jié)點，在于加大保護勞動者的力度，提高勞動者的收入。中國在過去20年的發(fā)展中一直實行低工資高增長的模式，據(jù)介紹，工資占GDP的比例由1989年的16%下降到現(xiàn)在的12%（按照最近公布的經(jīng)濟普查數(shù)據(jù)所調(diào)整的GDP統(tǒng)計數(shù)據(jù)，這種比例會更低，或許只有10%左右）。這已嚴(yán)重抑制了國內(nèi)需求的有效增長，損害了經(jīng)濟持續(xù)發(fā)展的動力。
疑問二：保護重心向下還是向上傾斜
主持人：許多人向全國人大常委會反映“勞動合同短期化”的現(xiàn)象，嚴(yán)重?fù)p害了勞動者的權(quán)益：勞動合同一年一簽，甚至一年四簽，“勞動者擔(dān)心隨時面臨失業(yè)危險”。他們建議立法防止勞動合同短期化，以保護勞動者的長期利益。但也有人提出：《勞動合同法》不應(yīng)對企業(yè)的用人自主權(quán)過多限制。對此有何分析？
黎建飛：法律在本質(zhì)上是以社會的力量幫助弱勢群體，法律在社會中關(guān)注的是市場經(jīng)濟中的不幸者，而不是那些幸運者。從立法上對勞動者和用人單位解除勞動合同的權(quán)利和義務(wù)實行“差別待遇”，正是《勞動合同法》的要義，也是《勞動合同法》作為獨立的部門法存在的理由。
李輝：我們的法律應(yīng)該對不同類型的企業(yè)進(jìn)行分類，以設(shè)立不同類型的用工制度。例如羽絨服制造企業(yè)等季節(jié)性很強、對員工技術(shù)水平要求不高的行業(yè)，如果從法律上壓縮試用期，無疑會加重這些企業(yè)的成本，只能遭到企業(yè)的抵觸，使他們想方設(shè)法規(guī)避法律。相反，在一些技術(shù)性比較強的企業(yè)，企業(yè)希望能夠延長與員工的合同期。這樣企業(yè)可以對員工進(jìn)行有計劃有規(guī)模的系統(tǒng)培訓(xùn)，通過時間和實踐的積淀使員工為企業(yè)創(chuàng)造更大的價值，同時也提升了員工自身的職業(yè)技能，是一個雙贏的過程。任何法律法規(guī)的設(shè)立都是一柄雙刃劍，我認(rèn)為，國家在制定相關(guān)的法律時，不僅僅要從維護勞動者權(quán)益的角度考慮，還要從勞資關(guān)系的穩(wěn)定以及由此給國家未來工業(yè)布局可能造成的影響上來考慮。畢竟在重點行業(yè)更多的涌現(xiàn)技術(shù)水平高、職業(yè)素養(yǎng)良好的勞動者將十分有利于我國在國際中的競爭。
疑問三：養(yǎng)老保險賬戶何時能全國流動
主持人：“國家采取措施，逐步實現(xiàn)勞動者基本養(yǎng)老保險個人賬戶隨勞動者在全國范圍內(nèi)流動�！边@是提交全國人大常委會二審的《勞動合同法（草案）》作出的規(guī)定。這是否意味著打破養(yǎng)老保險地方統(tǒng)籌？打破養(yǎng)老保險地方統(tǒng)籌中可能會遇到什么障礙？
李輝：“養(yǎng)老保險個人賬戶全國流動”，在操作上還是有一定難度的。
我們國家有一個特點，就是區(qū)域經(jīng)濟發(fā)展非常不平衡。這就造成了一個現(xiàn)象，每個地區(qū)的發(fā)放標(biāo)準(zhǔn)都不一樣。比如上海等發(fā)達(dá)地區(qū)，由于工資水平平均較高，則每個勞動者繳納的保險金也高，退休后所享受的養(yǎng)老金水平自然也比較高，而且，養(yǎng)老基金的發(fā)放還受到地方財政的影響，不同地區(qū)有不同地區(qū)的法規(guī)，也就是俗說的“土政策”。因此，我認(rèn)為，“養(yǎng)老保險個人賬戶全國流動”需要很多配套的政策才能順利地實施。
董保華：《勞動合同法（草案）》的規(guī)定是一個進(jìn)步，但只可以說是“萬里長征的第一步”。按照現(xiàn)在的社會保險制度設(shè)計，養(yǎng)老保險個人賬戶也是可以在各個地區(qū)流動的，草案的規(guī)定只是在法律層面予以了確認(rèn)�，F(xiàn)在有些人認(rèn)為這意味著實行養(yǎng)老保險全國統(tǒng)籌，但從目前的草案條文看不出這一點。養(yǎng)老保險實行全國統(tǒng)籌是一個復(fù)雜的系統(tǒng)工程，涉及到勞動力輸出和輸入地區(qū)的利益平衡。現(xiàn)有草案暫不涉及這一問題。
都陽：《勞動合同法》所強調(diào)的是勞動力市場上交易關(guān)系發(fā)生的一個環(huán)節(jié)，它對于促進(jìn)養(yǎng)老保障體制覆蓋更廣泛的人群有著積極的推動作用。
養(yǎng)老保險個人賬戶隨勞動者流動，將會促進(jìn)勞動力的流動，有利于形成全國統(tǒng)一的勞動力市場。這也是大多數(shù)市場經(jīng)濟國家普遍采取的做法。從長遠(yuǎn)來看，也方便了企業(yè)在更大范圍內(nèi)選擇和使用人力資源，消除地區(qū)之間的發(fā)展差距�？梢�，這樣的改革措施符合國家利益、企業(yè)利益和個人利益。
如果說，在上述三方的利益都能改善，而改革仍然遇到障礙的話，那么協(xié)調(diào)地區(qū)之間的利益可能就是改革的關(guān)鍵所在。
